зато я спас кота
На волне всех этих фандомных тредов о том, пара Микаса/Эрен или не пара, должен ли между их именами стоять / или | , задумалась - а действительно? У них общее, весьма примечательное прошлое; невероятно символичный шарф-подарок привет, Нацуно ; невероятная преданность Микасы Эрену, то, как она его защищает ; как умело она мотивировала его драться с Анни, и со скопищем титанов в 50 главе; как понимает его невысказанные мысли; ревность Жана и *понимающие* взгляды других героев (кроме Леви с его "..не знаю, что ты в нем нашла.." 
) - казалось бы, все ясно и понятно. Но я упорно не вижу этих персонажей пейрингом. Их первая встреча с Эреновским "Борись!" упрямо ассоциируется со встречей маленькой Каски и прекрасного Грифитта. Хочешь чего-то достичь и не пропасть в этом мире - берись за оружие. Ну и что, что ты маленькая девочка, мир жесток и не сделает тебе поблажек. Обе героини, взявшись за оружие, следуют за главным героем. Обе готовы не просто убить, а свернуть горы и стоять до конца, что не раз доказывают на деле. И у обеих нет своей собственной цели.
Чего хочет Каска? Того же, что и Грифитт - победы Грифитта, быть его мечом. (конечно, было б прекрасно, если б Грифитт сделал ее, Каску, своей женщиной, но она же этого, с ее точки зрения, не достойна, поэтому это весьма призрачные мечты)
Чего хочет Микаса? Просто быть на стороне Эрена. Сам Эрен хочет узнать мир, выйти за Стены и стать свободным *и убить всех титанов
* ; Армин тоже стремится познать мир, а еще он изо всех сил хочет побороть то, что считает своей слабостью.
Есть ли мечта у Микасы? К чему она стремится? Проще говоря, что она представляет сама по себе, без Эрена?! Что она любит, какие вещи ее раздражают? Блин, она даже волосы постригла потому, что Эрен посоветовал. Эрен центр вселенной Микасы, это нормально, учитывая все произошедшее - у нее ведь больше никого нет. прости, Армин У них с Эреном много неимоверно флаффных моментов *как она слушала биение его сердца; и мой любимый - когда в появившемся титане узнала что-то знакомое, и много других* Но мне не нравятся такие односторонние отношения. Хотелось бы видеть Микасу в отношения с другими людьми : как она будет себя вести, как сможет поговорить о своих чувствах и доверить свои мысли. И пожалуйста, пусть заметит, что существует Жан. Вовсе не обязательно отвечать на его чувства) И практически безобоснуйно хотелось бы увидеть ее с Леви *как, черт побери, все -таки правильно пишется его имя??!*Просто арты с ними делают хорошо моему чувству прекрасного)
) - казалось бы, все ясно и понятно. Но я упорно не вижу этих персонажей пейрингом. Их первая встреча с Эреновским "Борись!" упрямо ассоциируется со встречей маленькой Каски и прекрасного Грифитта. Хочешь чего-то достичь и не пропасть в этом мире - берись за оружие. Ну и что, что ты маленькая девочка, мир жесток и не сделает тебе поблажек. Обе героини, взявшись за оружие, следуют за главным героем. Обе готовы не просто убить, а свернуть горы и стоять до конца, что не раз доказывают на деле. И у обеих нет своей собственной цели.Чего хочет Каска? Того же, что и Грифитт - победы Грифитта, быть его мечом. (конечно, было б прекрасно, если б Грифитт сделал ее, Каску, своей женщиной, но она же этого, с ее точки зрения, не достойна, поэтому это весьма призрачные мечты)
Чего хочет Микаса? Просто быть на стороне Эрена. Сам Эрен хочет узнать мир, выйти за Стены и стать свободным *и убить всех титанов
* ; Армин тоже стремится познать мир, а еще он изо всех сил хочет побороть то, что считает своей слабостью.Есть ли мечта у Микасы? К чему она стремится? Проще говоря, что она представляет сама по себе, без Эрена?! Что она любит, какие вещи ее раздражают? Блин, она даже волосы постригла потому, что Эрен посоветовал. Эрен центр вселенной Микасы, это нормально, учитывая все произошедшее - у нее ведь больше никого нет. прости, Армин У них с Эреном много неимоверно флаффных моментов *как она слушала биение его сердца; и мой любимый - когда в появившемся титане узнала что-то знакомое, и много других* Но мне не нравятся такие односторонние отношения. Хотелось бы видеть Микасу в отношения с другими людьми : как она будет себя вести, как сможет поговорить о своих чувствах и доверить свои мысли. И пожалуйста, пусть заметит, что существует Жан. Вовсе не обязательно отвечать на его чувства) И практически безобоснуйно хотелось бы увидеть ее с Леви *как, черт побери, все -таки правильно пишется его имя??!*Просто арты с ними делают хорошо моему чувству прекрасного)
-
-
31.10.2013 в 00:51А вообще про Микасу ты в точку. У меня тоже были схожие мысли. Я все думала: в начале мне нравилась Микаса, да и Эрен особо не бесил, а потом все почему-то изменилось. А изменилось потому что эти герои не растут. После эн-ного количества глав хорошо видно как вырос Армин как персонаж, более широко раскрылся образ Анни, Имир и Кристы, но эти двое не изменились от слова вообще. Эрен с его "убью титанов" и Микаса с ее "защитить Эрена любой ценой" не меняются, а должны - ведь они главные герои и основное внимание прикованно к ним. Да, они стали жестче, но в личностном плане без изменений. И поэтому каких-то прям эмоций у меня лично они не вызвают.
А еще я хочу чтобы мангака раскрыл образ Леви. Мне интересен этот персонаж, но как-то его ограничено и только с одной стороны показывают. Даже женщину-ученого (вечно забываю как ее) раскрыли, про личность их капитана намеки были, а вот про Леви пока ничего (не считая маниакальной любви к чистоте)
-
-
31.10.2013 в 01:36вот кстати ДА! Блин, ты прямо сняла пунктик с моего разума. Я ещё даже сериал не добила, за мангу не бралась, но мне всё казалась эта парочка похожей на какую-то другую!
Хотя блин...мраааааааачное сравнение.
Вообще у меня очень сложное отношение к таким вот схемам отношений, с одной стороны мне жалко таких девочек (или мальчиков, имхо, что-то похожее было у Гилфорда по отношению к Корнелии в Гиасе), но с другой в этом есть какая-то изюминка, такая завораживающая эмоциональность и...ммм...сконцентрированность. Никаких сомнений, никаких "правильно или нет?", "а как лучше?", "а какой путь правильнее?" - бесконечная и незамутненная вера в кого-то. Очень захватывающе выглядит. Я в этом плане ОЧЕНЬ жду, когда Каске наконец вправят мозги и что будет с её отношением к Гриффису. Я тут перечитывала недавно мангу, и меня нехило так цепанул момент на кладбище, когда клеймо-то её среагировала на Гриффиса, а вот она совершенно спокойно рядом с ним стояла и не собиралась бежать прочь с воплями...
а должны - ведь они главные герои и основное внимание приковано к ним.
должны они не потому, что главные герои, они должны, если у них поводы есть. Ну я так считаю. а если не происходит ничего, что бы их выдернуло из форматного поведения - то и меняться им с чего? Если все события они могут объяснять той логикой, какой пользуются, то откуда взяться изменениям?
-
-
31.10.2013 в 02:24лучше сразу берись за мангу имхо
но с другой в этом есть какая-то изюминка, такая завораживающая эмоциональность и...ммм...сконцентрированность. Никаких сомнений, никаких "правильно или нет?", "а как лучше?", "а какой путь правильнее?" - бесконечная и незамутненная вера в кого-то.
эм, с каждого края видно по-своему. я такую веру обычно воспринимаю как собственную беспомощность
должны они не потому, что главные герои, они должны, если у них поводы есть
Я говорю как зритель со стороны. Там есть второстепенные персонажи, которые не меняются, а потому они остаются "фоном". Когда же главных героев воспринимаешь как "фон" - это уже не есть хорошо.
Если все события они могут объяснять той логикой, какой пользуются, то откуда взяться изменениям?
Этим уже пускай автор заморачивается. Я оцениваю результат.
-
-
31.10.2013 в 10:51я тоже себе это вканоне представить не могу, но почему-то арты с ними нравятся. Хотя вот у них есть общая точка соприкосновения - Эрен, а еще спасая Микасу, Леви сломал/вывихнул ногу...
Я все думала: в начале мне нравилась Микаса, да и Эрен особо не бесил, а потом все почему-то изменилось.
ну, мне все равно нравится Микаса. Хотя бы своими четкими убеждениями, ее система ценностей разложена по полочкам. Мне нравится ее решимость)
После эн-ного количества глав хорошо видно как вырос Армин как персонаж, более широко раскрылся образ Анни, Имир и Кристы
Армин воопще эпически прекрасен, вот так и появляются командоры Эрвины
У Имир с Кристой вообще куча экранного времени /что прекрасно/ Осталось только узнать, как Имир превратилась в титана.
А еще я хочу чтобы мангака раскрыл образ Леви. Мне интересен этот персонаж, но как-то его ограничено и только с одной стороны показывают.
да, даешь главу-флешбек как из члена криминального мира он стал Лучшим Бойцом в истории Человечества))
-
-
31.10.2013 в 11:11не-не, не похожи, а ассоциируются. В отличие от Грифитта, Эрен не использует Микасу. Эрену она дорога и он ее защищает. Мне кажется Микаса для него как старшая сестра - достает со своей излишней опекой, иногда раздражает, но он ее все же любит. Грифитт Каску использует, ценит ее качества бойца и преданность, но.
имхо, что-то похожее было у Гилфорда по отношению к Корнелии в Гиасе
тут все норм и красиво - она его командир и принцесса, он ее подчиненный и преклоняется.
но с другой в этом есть какая-то изюминка, такая завораживающая эмоциональность и...ммм...сконцентрированность. Никаких сомнений, никаких "правильно или нет?", "а как лучше?", "а какой путь правильнее?" - бесконечная и незамутненная вера в кого-то.
Ммм.. это может привести к очень нехорошим последствиям, как показала история с Грифиттом. Однако если ты изначально предполагаешь, что такое может произойти, и согласен на это ..
Чем-то культ религиозный напоминает)
Вот у Серпико с Фарнезой, кстати, тоже зависимость. Они очень крепко друг к другу привязаны, но тут Серпико - такой ..взрослый и трезвомыслящий; и Фарнеза, ищущая свое место в мире и готовая учиться /так забавно, что она была тесно связана с церковью, а сейчас учится колдовству
Я в этом плане ОЧЕНЬ жду, когда Каске наконец вправят мозги и что будет с её отношением к Гриффису. Я тут перечитывала недавно мангу, и меня нехило так цепанул момент на кладбище, когда клеймо-то её среагировала на Гриффиса, а вот она совершенно спокойно рядом с ним стояла и не собиралась бежать прочь с воплями...
боюсь, если она вспомнит все произошедшее в красках, они у нее могут обратно уехать Т__Т Каска, кстати, мне нравится тем, что сумела дойти до мысли - Грифитт может ошибаться. Надеюсь, придя в себя она вспомнит об этом. В любом случае ее ждут моральные страдания.
лучше сразу берись за мангу имхо
если сюжет зацепил ; ) манга прекрасна
-
-
31.10.2013 в 11:20ну, тут последователь как бы создает для себя свою маленькую Вселенную и в ее центр ставит одного человека, которым все определяется. Кстати, занятно, что Микасу называют яндере. Я с этим не согласна, но вполне понимаю, что заставляет людей делать такие выводы.
«Яндере — безумно влюблена, ведёт себя идеально по отношению к возлюбленному, готова пойти ради него на любые жертвы и вынести ради него и их отношений что угодно, зарезать пару подружек или защитить его своим телом. »
Микаса, конечно, не яндере, она не делает вид, что милая, попутно натачивая за спиной нож, но.
-
-
31.10.2013 в 13:03Микаса мне очень нравилась в начале. Но уж слишком у нее постоянно один и тот же сценарий действия - подраться за Эрена, подумать потом. От Эрена она что ли надышалась
Что касается ее зависимости от Эрена... Да пусть отпинают меня тапочками, но в его амур с Микасой я не верю от слова вообще. Ибо он, действительно, больше воспринимает ее как сестру, а она... Не думаю, что она его прям любит. Чисто мое мнение, что ее, когда убили ее родителей, перемкнуло и ее взаимоотношение с миром сломалось. Потому что во взаимодействии (это видно было с Леви) и друзьями (когда дрались с титанами) заметно, что она не способна к командной работе. Я думаю, что и чувства Жана она также не замечает потому что нет у нее нормальной модели отношений с другими, она на это из-за психологической травмы неспособна. Когда же Микаса "отказалась" воспринимать мир, ее замкнуло на Эрене на волне шока, и контакт с ним заменил остальные. Произошла подмена модели мира, где она вычеркнула всех остальных, поставила в центре Эрена, как того, кто ее спас, и придумала себе цель. При этом, при всей ее крутизне, Микаса достаточно беспомощна в психологическом плане. Ей панически страшно, что с Эреном что-то случиться, потому что тогда для нее ее сломается модель ее мира, а она не готова к такому. Спасая его, она спасает себя: ведь пока он жив, все останется по-прежнему, а значит ее душевная точка равновесия, которую она нашла в отчаяниии, сохранится. Так что Эрен - не объект любви, а психологический пунктик.
Но это мое мнение. Да и не умею я адекватно выражать свои мысли.
-
-
31.10.2013 в 13:21В продолжение темы яндере-Микасы я как раз думала о Юно из "Дневников". Якобы, она любит Юки, но. У нее был критический момент, когда весь ее мир поломался (из-за родителей, и того, как они умерли, как раз) , она была в отчаяние, потому что не видела своего будущего. Во время школьного теста в анкету в раздел "кем она мечтает стать" - вписала что-то типа "хочу выйти замуж за Юки" - перекинувшись с ним парой фраз *хотя до этого они вообще не общались* И решила, что она будет его защищать, сделает так, что Юки выберет ее и они поженятся. /да-да, запущенный случай/ Короче, тоже построила мир из одного человека, исключив из него всех остальных.
-
-
31.10.2013 в 14:41А почасти зависимости от человека: самая большая жесть была в Стрелке с черной скалы х_Х там была девочка которая так зависела от подруги, что практически полностью умудрялась ее контролировать, не позволяя ни с кем общаться кроме нее
-
-
31.10.2013 в 14:47-
-
31.10.2013 в 14:50такая мелкая и *няшная* ? помню-помню
ну вот такой же механизм у Микасы
Ну, Микаса относительно нормальная. И убивает она, потому что так надо. Вон, Берта с Райнером не смогла прикончить, потому что засомневалась.
А вот Юно
-
-
31.10.2013 в 14:58..если захочет. Эх.
-
-
31.10.2013 в 15:05о, ты смотрела? мне понравилось это аниме, но нервных клеток я потратила много
я залипала на девочку с косичками и в очках, особенно когда она была в боевом обличии
но там конечно жесть, а не психология героев
..если захочет. Эх.
Я надеюсь Микасу все же щелкнут по носу.
-
-
31.10.2013 в 15:14да. И мы, если мне память не изменяет, уже выяснили это раньше : /
я залипала на девочку с косичками и в очках, особенно когда она была в боевом обличии
но там конечно жесть, а не психология героев
Волшебница Мадока ждет тебя))
Я надеюсь Микасу все же щелкнут по носу.
..и она обратит внимание на Жана
-
-
31.10.2013 в 15:16эм, значит моя память изменяет мне со склерозом ^^'''''
Волшебница Мадока ждет тебя))
Ни за что. Я от Наны теперь полгода еще буду нервы залечивать
..и она обратит внимание на Жана
я не воспринимаю их как пейринг )))